Переработка текущей системы групп пользователя

[pikamonov]

Предлагаю полностью переработать текущую систему групп пользователей и добавить отдельную начальную группу для новых участников.

Сейчас у нас примерно такая система;
Пользователь - выдается сразу после регистрации.
Активный - выдается участникам, которые проявляют активность на форуме.
Профессионал - достаточно редкая группа, которая выдается опытным пользователям и некоторым бывшим участникам команды форума.
Продавец - пользователь, который продал ресурс стоимостью от 100 рублей.
Редактор, модератор и администратор - команда форума.

Как по мне, сейчас в одну систему смешали вообще разные вещи: активность пользователя, его знания, уровень доверия, продажи и должность на форуме.
Основная проблема сейчас именно в группе "Пользователь". Человек только зарегистрировался, но уже может создавать темы и писать практически во всех разделах.

Это предложение появилось не просто так.

Еще в августе 2025 года на форуме была создана тема "IQ-тест при регистрации";
https://pawno-help.ru/threads/iq-test-pri-registracii.6806/

Изначально это было скорее мемное предложение после очередного представителя Mobile CRMP, но тему поддержало достаточно много людей. Ее до сих пор периодически поднимают, а позже на основе этой идеи появился даже отдельный аддон для xf;
https://pawno-help.ru/threads/spolzer-iq-test.11486/

Также нельзя не вспомнить движение "Анти-Мобайл-КРМП";
https://pawno-help.ru/threads/dvizhenie-anti-mobajl-krmp.13959/

Да, название и подача у движения мемные, но сама проблема вполне настоящая.
На форум постоянно приходят люди, которые не используют поиск, не читают правила, не пытаются разобраться даже в самых базовых вещах и просто ждут, что за них все сделают другие участники.
В теме движения уже собрано огромное количество примеров: одинаковые вопросы, требования написать готовый код, неправильные советы от людей, которые сами ничего не понимают, обходы ограничений, удаление сообщений и истерики после замечаний. По сути, движение стало архивом тем, из-за которых идея с входным тестом уже не выглядит просто шуткой.

Свежий пример - тема "Помогите с файлами бота" - https://pawno-help.ru/threads/pomogite-s-fajlami-bota.14115/

Человеку объяснили структуру проекта, рассказали про главный файл и разделение кода, после чего он спросил: "А где это все создать?".

И это далеко не единственный такой случай
Я не предлагаю запрещать новичкам пользоваться форумом или требовать от них знания программирования. Все когда-то начинали и могли не знать даже каких-то элементарных вещей.

Но есть большая разница между новичком, который хочет разобраться и готов читать, и человеком, который не собирается делать вообще ничего самостоятельно.
Поэтому предлагаю создать отдельную группу "Новичок", которая будет автоматически выдаваться сразу после регистрации.

Для этой группы можно сделать следующие ограничения;

чтение всех открытых разделов;
возможность ставить реакции и редактировать профиль;
создание тем только через обязательный шаблон;
ограничение количества тем и сообщений;
запрет на публикацию ссылок в первые сутки;
ограничение личных сообщений;
запрет на публикацию ресурсов и участие в торговых разделах;
премодерация тем.

Для перехода в группу "Пользователь" можно установить простые требования;

подтвержденная электронная почта;
аккаунту от одного до трех дней;
отсутствие нарушений;
прохождение небольшого теста;
одна нормально оформленная тема или несколько адекватных сообщений.

Речь не идет о настоящем IQ-тесте на сотню вопросов, это бред. Его никто не будет проходить - а мы, как форум, потеряем трафик.
Это должен быть небольшой тест на понимание правил форума, и базовое понимание, Как создавать темы правильно, чтобы тебя не обосрали.

Например;

нужно ли использовать поиск перед созданием темы;
как правильно назвать тему;
что нужно приложить к вопросу;
нужно ли указывать код и текст ошибки;
можно ли требовать от других полностью готовое решение;
в каком разделе нужно создавать определенную тему.

Если человек не прошел тест, банить его не нужно. Можно оставить его на "Новичке", и дать повторный шанс повторить тест через пару дней.

Группу "Активный" тоже стоит переработать. Я уже предлагал когда-то изменить критерии этой группы в отдельной теме - https://pawno-help.ru/threads/uluchshenie-gruppy-aktivnyj.2563/

Она должна выдаваться не просто за количество сообщений, а за реальный вклад в форум: полезные ответы, решения, реакции, возраст аккаунта, регулярную активность и отсутствие серьезных нарушений.
Чтобы нельзя было просто набить нужное количество сообщений и автоматически получить группу


Группу "Профессионал" предлагаю переименовать в "Эксперт".
Выдавать ее стоит за реальные знания и помощь форуму, а не просто за то, что человек когда-то находился в составе команды.
Бывший модератор не обязательно является профессиональным разработчиком. Точно так же хороший разработчик не обязан быть бывшим участником команды. (да, кто не знал, мы в основном эту группу даем бывшему стаффу)

Можно даже добавить отдельные направления;

Эксперт Pawn;
Эксперт веб-разработки;
Эксперт XenForo;
Эксперт системного администрирования;
Эксперт дизайна.

Группа "Продавец" вообще не должна быть ступенью основной иерархии, продажа ресурса не делает человека более активным или профессиональным участником форума. это должна быть дополнительная группа, которая может использоваться вместе с группами "Пользователь", "Активный" или "Эксперт"

Также можно разделить коммерческие группы;

Автор ресурсов;
Продавец;
Проверенный продавец.

Редактор, модератор и администратор тоже не должны быть продолжением обычной пользовательской лестницы. Это отдельные служебные группы, которые показывают полномочия человека на форуме.

В итоге основная система может выглядеть так;

Новичок;
Пользователь;
Активный;
Эксперт.

Дополнительные группы:
Автор ресурсов;
Продавец;
Проверенный продавец;
Бывшая команда;
Редактор;
Модератор;
Администратор.

Я понимаю, что такие ограничения могут немного снизить количество новых тем,но десятки одинаковых вопросов без кода, нормального описания проблемы и хотя бы минимальной попытки разобраться создают только видимость активности. при этом они постепенно отталкивают опытных пользователей, которым просто надоедает по 100 раз отвечать на одно и то же

"IQ-тест" и движение "Анти-Мобайл-КРМП" долгое время воспринимались в основном как мемы. Но количество собранных там примеров показывает, что за этими мемами находится вполне реальная и системная проблема форума

еще раз повторю, мы не собираемся вводить iq-тест, а банально хотим научить пользователей - общаться и излагать свою проблему ПРАВИЛЬНО.

 

[Sponzhik]

Предлагаю полностью переработать текущую систему групп пользователей и добавить отдельную начальную группу для новых участников.

Сейчас у нас примерно такая система;
Пользователь - выдается сразу после регистрации.
Активный - выдается участникам, которые проявляют активность на форуме.
Профессионал - достаточно редкая группа, которая выдается опытным пользователям и некоторым бывшим участникам команды форума.
Продавец - пользователь, который продал ресурс стоимостью от 100 рублей.
Редактор, модератор и администратор - команда форума.

Как по мне, сейчас в одну систему смешали вообще разные вещи: активность пользователя, его знания, уровень доверия, продажи и должность на форуме.
Основная проблема сейчас именно в группе "Пользователь". Человек только зарегистрировался, но уже может создавать темы и писать практически во всех разделах.

Это предложение появилось не просто так.

Еще в августе 2025 года на форуме была создана тема "IQ-тест при регистрации";
https://pawno-help.ru/threads/iq-test-pri-registracii.6806/

Изначально это было скорее мемное предложение после очередного представителя Mobile CRMP, но тему поддержало достаточно много людей. Ее до сих пор периодически поднимают, а позже на основе этой идеи появился даже отдельный аддон для xf;
https://pawno-help.ru/threads/spolzer-iq-test.11486/

Также нельзя не вспомнить движение "Анти-Мобайл-КРМП";
https://pawno-help.ru/threads/dvizhenie-anti-mobajl-krmp.13959/

Да, название и подача у движения мемные, но сама проблема вполне настоящая.
На форум постоянно приходят люди, которые не используют поиск, не читают правила, не пытаются разобраться даже в самых базовых вещах и просто ждут, что за них все сделают другие участники.
В теме движения уже собрано огромное количество примеров: одинаковые вопросы, требования написать готовый код, неправильные советы от людей, которые сами ничего не понимают, обходы ограничений, удаление сообщений и истерики после замечаний. По сути, движение стало архивом тем, из-за которых идея с входным тестом уже не выглядит просто шуткой.

Свежий пример - тема "Помогите с файлами бота" - https://pawno-help.ru/threads/pomogite-s-fajlami-bota.14115/

Человеку объяснили структуру проекта, рассказали про главный файл и разделение кода, после чего он спросил: "А где это все создать?".
*** Скрытый текст не может быть процитирован. ***

И это далеко не единственный такой случай
Я не предлагаю запрещать новичкам пользоваться форумом или требовать от них знания программирования. Все когда-то начинали и могли не знать даже каких-то элементарных вещей.

Но есть большая разница между новичком, который хочет разобраться и готов читать, и человеком, который не собирается делать вообще ничего самостоятельно.
Поэтому предлагаю создать отдельную группу "Новичок", которая будет автоматически выдаваться сразу после регистрации.

Для этой группы можно сделать следующие ограничения;


Для перехода в группу "Пользователь" можно установить простые требования;


Речь не идет о настоящем IQ-тесте на сотню вопросов, это бред. Его никто не будет проходить - а мы, как форум, потеряем трафик.
Это должен быть небольшой тест на понимание правил форума, и базовое понимание, Как создавать темы правильно, чтобы тебя не обосрали.

Например;


Если человек не прошел тест, банить его не нужно. Можно оставить его на "Новичке", и дать повторный шанс повторить тест через пару дней.

Группу "Активный" тоже стоит переработать. Я уже предлагал когда-то изменить критерии этой группы в отдельной теме - https://pawno-help.ru/threads/uluchshenie-gruppy-aktivnyj.2563/

Она должна выдаваться не просто за количество сообщений, а за реальный вклад в форум: полезные ответы, решения, реакции, возраст аккаунта, регулярную активность и отсутствие серьезных нарушений.
Чтобы нельзя было просто набить нужное количество сообщений и автоматически получить группу


Группу "Профессионал" предлагаю переименовать в "Эксперт".
Выдавать ее стоит за реальные знания и помощь форуму, а не просто за то, что человек когда-то находился в составе команды.
Бывший модератор не обязательно является профессиональным разработчиком. Точно так же хороший разработчик не обязан быть бывшим участником команды. (да, кто не знал, мы в основном эту группу даем бывшему стаффу)

Можно даже добавить отдельные направления;


Группа "Продавец" вообще не должна быть ступенью основной иерархии, продажа ресурса не делает человека более активным или профессиональным участником форума. это должна быть дополнительная группа, которая может использоваться вместе с группами "Пользователь", "Активный" или "Эксперт"

Также можно разделить коммерческие группы;


Редактор, модератор и администратор тоже не должны быть продолжением обычной пользовательской лестницы. Это отдельные служебные группы, которые показывают полномочия человека на форуме.

В итоге основная система может выглядеть так;


Я понимаю, что такие ограничения могут немного снизить количество новых тем,но десятки одинаковых вопросов без кода, нормального описания проблемы и хотя бы минимальной попытки разобраться создают только видимость активности. при этом они постепенно отталкивают опытных пользователей, которым просто надоедает по 100 раз отвечать на одно и то же

"IQ-тест" и движение "Анти-Мобайл-КРМП" долгое время воспринимались в основном как мемы. Но количество собранных там примеров показывает, что за этими мемами находится вполне реальная и системная проблема форума

еще раз повторю, мы не собираемся вводить iq-тест, а банально хотим научить пользователей - общаться и излагать свою проблему ПРАВИЛЬНО.

Всё круто, но зачем группа автора ресурсов? Всем кто выложил ресурс она будет выдаваться?

 

[pikamonov]

Всё круто, но зачем группа автора ресурсов? Всем кто выложил ресурс она будет выдаваться?

Если автор публикует действительно полезные ресурсы, которые имеют спрос - да

 

[Sponzhik]

Если автор публикует действительно полезные ресурсы, которые имеют спрос - да

То есть она будет выборочно даваться администрацией? Как по мне это лишняя группа во всём этом списке

 

[Maks Weeb]

Ап

 

[viovit]

Профессионал - достаточно редкая группа, которая выдается опытным пользователям и некоторым бывшим участникам команды форума.

смешно пошутил

 

[JustAlex]

Как по мне, сейчас в одну систему смешали вообще разные вещи: активность пользователя, его знания, уровень доверия, продажи и должность на форуме.
Основная проблема сейчас именно в группе "Пользователь". Человек только зарегистрировался, но уже может создавать темы и писать практически во всех разделах.

Раньше в 1 из предложений по изменению критериев для групп пользователей была идея сделать разделение группы "Новичок" и "Активный", но реализована не была: https://pawno-help.ru/threads/predlozhenija-karernoj-lestnice.3141/
Так то обычно на других форумах пользователь с самой начальной группой имеет ограничения в разных сферах будь то ограничение или полный запрет на скачивания ресурсов/ограничение или одобрение сообщений только после модерации/запрет писать и создавать темы в тех или иных разделах. Но обычно эти условия снимаются после самостоятельно перехода в группу повыше или же покупки её. Понятное дело это сделано в основном для того, чтобы пользователи покупали эту группу, дающую "свободу" и происходила поддержка форума материально.
В нашем же случае с начальной группой пользователя ограничений как таковых вообще нет(вроде бы с созданием нового стиля добавили плагин на ожидание перед загрузкой ресурса и мб там ещё сделали ограничения на кол-во скачанных ресурсов, но даже если это так, то можно сказать, что существенных ограничений нет). Возможность покупки той или иной группы пользователей у нас тоже нет и в итоге, чтобы получить нужную группу пользователя нужно ли нафармить ресы, сообщения и ты уже в группе выше.

Насчёт же того, что пользователи создают одни и те же темы на форуме, ведут себя так, что им все должны, то это и правда уже проблема. Она развивалась годами и тут уже проблема в самой аудитории, которая в основном сидит тут, ведь это больше половины точно школьники, которые создают свой проект и думают, что сейчас станут королями и тд. ДА, конечно есть и другие нормальные пользователи, но еженедельно аудиторией создаются одни и те же темы и в их создании один и тот же тон: "дайте" и "сделайте". И с этим надо бороться уже капитально, чтобы это укоренить или свести к минимуму. И есть пару вариантов:
1) Создание критериев для перехода в группу выше и тесты. Так то идея хорошая, но всё же это не 100% гарантия, что пользователь пройдя этот тест не станет нарушать правила. Конечно, мб некоторые перестанут нарушать базовые правила(2.4, 3.1, 3.1.1), но всё же шанс, что перестанут многие - мал.
2) Серьёзные меры. Логично, чтобы бороться с чем-то нужно принимать +- существенные меры и тогда нарушения пойдут на спад. Конечно их надо применять с умом и не устраивать расстрел за шаг не в ту сторону, но всё же серьёзные меры нужны.
Можно подумать над ними, но допустим, можно ввести раздел мусор и перекидывать туда все "мусорные" темы, будь это "тупые" вопросы, неуважительные просьбы, требование в темах всего и в сею минуту и тд. Смысл в том, чтобы показать пользователю, что его тема откровенный шлак и пусть он думает, что тут не так. Предложение уже такое было, но реализации не последовало: https://pawno-help.ru/threads/novyj-uzel-musor.7245/
Также можно создать правило в котором за создание повторных тем или за неуважительные просьбы не просто давать бан, а мб переводить на время в группу "Только чтение" и понижать пользователю группу.
Да, предложения мои мб и не идеальные и их надо додумывать, но чтобы форум перестал быть местом создания однотипных тем, неуважение к другим и запросы всего и вся нужны ТОЛЬКО РЕШИТЕЛЬНЫЕ И СУЩЕСТВЕННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ.

По поводу всего остального, то я за и всё чётко